Interaktywnie.com - codzienne źródło inspiracji dla emarketera

czesc wszystkim

Aby troszke rozchuśtać nasze nowe forum, pomyślałem że może rozpocznę dyskusję na temat, który dziś jest mi bardzo bliski. Po około 4 latach współtworzenia agencji interaktywnej, wracam do pracy na zasadach "wolnego strzelca".

Branża idzie do przodu bardzo szybko, jeszcze kilka lat temu taka forma kreacji (i wogóle produkcji) była badzo popularna, wiele firm zaczynało, raczkowało w tym biznesie i woleli nie wchodzić od razu w wysokie koszty i korzystali z usług grafików (głównie) zewnętrznych. Teraz sytuacja troszke sie zmieniła ... No właśnie jak to jest, dużo sie zmieniło czy niekoniecznie? Czy firmy w których pracujecie korzystają z usług osób z zewnątrz? Jesli tak to czy sobie chwalicie taką współpracę? Jeśli nie to dlaczego? jakie są główne grzechy popełniane przez polskich freelanacerów - webdesignerów, flash developerów, programistów? Czy taka forma zatrudnienia to przyszłość, czy raczej historia?

Myślę że mylisz się jeśli uważasz że grafik zewnętrzny jest niskim kosztem dla agencji. Uważam, że ktoś na miejscu potrafi "wykonać" dużo więcej projektów niż grafik zewnętrzny. Kwoty które podaję freelancerzy są często zbyt wysokie jak na ich możliwości czasowe w których są "dostępni" dla agencji. Proces wykonawczy jest dużo łatwiejszy w kontakcie bezpośrednim niż zdalnym. Jeśli jest do zrobienia projekt strony - dajesz mapę stron lub rozrysowujesz ją na kartce na żywca, tłumaczysz co i jak, i wio, później tylko doglądasz czy grafik robi jak należy, jak źle to poprawiasz, radzisz. Jesteś cały czas na bieżąco. Zdalnie jest dużo gorzej - trzeba dokładnie wszystko poopisywać, przygotować materiały, powysyłać na ftp etc tak jest dużo dłużej niż w przypadku pracy na miejscu. Oczywiste jest że zaufany, odpowiedzialny freelancer jest na wagę złota ale to rzadkość. Niektórzy twierdzą że są freelancerami pracując przez 2 godziny dziennie po pracy w agencji i to bez weekendów. Jak dla mnie freelancer to gatunek na wymarciu ;) ale to zależy od freelancera.

Witam,

od roku freelance jest to moje jedyne źródło utrzymania. Wcześniej pracowałem na etacie biorąc dodatkowe zlecenia po godzinach. W pewnych okresie było już tego zbyt dużo i o wiele bardziej efektywnie (chyba przede wszystkim jeżeli chodzi o zarobki) mogłem spędzić 8 godzin pracując samemu niż być zatrudnionym w agencji. Obecnie współpracuję z 2-3 agencjami dostarczając dla nich oprogramowanie (bo właśnie tym się zajmuję). Oprócz tego posiadam jakąś malutką bazę własnych klientów, dla których realizuję jakieś tam prace związane z internetem.

Ogólnie pracując jako freelencer trzeba mieć świadomość kilku spraw (a zwłaszcza migrując etat -> freelance):
- przede wszystkim sam musisz siebie mobilizować do pracy, realizacji projektów (sam raczej nie mam z tym problemów), ale odpuszczając sobie jeden/dwa/trzy dni - może okazać się, że pod koniec miesiąca wykonaliśmy pracy trochę mało;
- zakładając własną działalność (bo właśnie tak pracuję) trzeba liczyć się z pewnymi kosztami (np. składki ZUS, księgowość, jeżeli wynajmujesz to biuro). Z tego wszystkie miesięcznie uzbiera się jakaś kwota, którą trzeba oczywiście wypracować.
- różnie bywa z płatnościami - przede wszystkim bardzo dużo zależy od tego z jakimi firmami pracujemy i od umowy, ale generalnie ciężko jest o firmy/klientów które płacą za projekty regularnie. Bardzo często zdarzają się opóźnienia (czasami drobne, czasami znaczące).
- wyjeżdżając na wakacje... nie dość, że trzeba na nie zapracować, to w tym czasie się nic nie zarobi (w przeciwieństwie do etatu, gdzie jakieś pieniążki wpadają).

Główne grzechy zostały już wymienione i można się z nimi zgodzić, ale komentując wypowiedź Krzyśka: osobiście staram się nigdy tak nie postępować. Zawsze odzywam się do klienta i utrzymuję z nim kontakt, gdyż to po prostu pomaga, zarówno klient jest spokojniejszy jak i ja mam czyste sumienie. Jeżeli chodzi o jakość nauczyłem się już dość dawno jednego: jeżeli zrobię kiepski jeden, drugi, trzeci projekt - w pewnym momencie nie wyrobię się z poprawkami i realizacją bieżących zleceń. Czasami celowo sam opóźniam projekt (ale oczywiście nie przeginając znacząco terminu), byleby to co robię miało odpowiednią jakość. Jeżeli jakość nie będzie zachowana wówczas to wszystko może się zemścić ze zdwojoną siłą (a jak się sypie - to wszystko w jednym czasie i wówczas można mieć problemy). Czasami trzeba zaplanować i znaleźć czas na opiekę serwisową czy dopisanie dodatkowych funkcjonalności do projektu. Nie można porzucić projektu tak od razu po zakończeniu i zaksięgowaniu przez bank zapłaty za fakturę. A co do terminów i ich dotrzymywania: czasami dobrze, że są weekendy i osobiście lubię dawać poniedziałkowe/wtorkowe terminy na projekty :).

Na początku współpracy z agencją/klientem zawsze są jakieś rozjazdy, niedomówienia dlatego i prawdę powiedziawszy pierwszy/drugi projekt to projekt na przetarcie i poznanie klienta. Z każdym kolejnym projektem jest lepiej. Oczywiście kontakt jest na pewno trochę utrudniony przy pracy zdalnej, dlatego też osobiście lubię pojechać do klienta, porozmawiać (nawet luźno). Ważne jest to, że by mieć czas na projekty (a nie dwie godziny po pracy), gdyż w przeciwnym wypadku może być ciężko. I mieć czas na inne zajęcia, niż praca.

Pozdrawiam.

Witam,

W przypadku współpracy z freelancerami może być dosyć duży kłopot z:

czasem - jeśli wiemy, osoba pracująca na miejscu w firmie ma wyznaczone godziny pracy i realnie pracuje. Jeżeli wiemy, że zrobienie czegoś to 24 godziny robocze to mamy 99%, ze rzeczywiście 3 dni pracy osoby w firmie na to wystarczą - osoba będzie pracowała tylko nad tym i przez 8 godzin dziennie. Freelancer będzie pracował przez tyle ile będzie chciał i o której będzie chciał - czasami w porach, w których etatowi pracownicy firmy po prostu śpią. Czas na ustalenie pewnych rzeczy, feedbacki z obu stron itp mogą być bardzo długie.

wynagrodzenie - tak jak napisał przedmówca w przypadku niektórych projektów może być ciężko stworzyć ostateczną wyceną.


Oczywiście to wszystko zależy od tego jak dobre są relacje pomiędzy firmom a freelancerem. Jeżeli "bierze" się kogoś kto ma dobre portfolio, ale nie ma się pojęcia jak przebiega współpraca z nim może się okazać, że wcale nie jest tak pięknie.


A tak a propos: mam odczucie, że dobrzy freelancerzy to jakaś bajka. Jeśli ktoś jest na prawdę dobry to tylko kwestia czasu aż zostanie zatrudniony na pełny etat.

Panowie, zrobiliście właśnie rzecz karygodną: powrzucaliście do jednego wora partaczy-amatorów z zawodowcami. Czy każdy kto coś tam sobie dłubie po godzinach i nie na etat to od razu freelancer? Jest mnóstwo profesjonalistów, z różnych powodów wybierających pracę na własny rachunek, którzy prowadzą własne firmy i tak właśnie funkcjonują - jak firma. Odbierają telefony, odpisują na maile, dotrzymują terminów, można się z nimi umawiać na spotkania. A Wy im właśnie napluliście w kaszę! To co napisaliście jest nierzetelne po prostu.

Co jest trudnego w ocenieniu potencjalnego współpracownika? Można choćby wybrać 3-4 firmy z jego portfolio i zadzwonić, dowiedzieć się czegoś o tej osobie... Wybierasz studentów pracujących po dwie godziny po zajęciach, kogoś dorabiającego do pensji, to nie miej potem pretensji, że nie poświęca ci czasu.

Tak narzekacie na tych biednych freelancerów, a może czasem należałoby się samemu uderzyć w piersi? Czy rzeczywiście praca z freelancerem pochłania więcej czasu na opracowanie dokumentacji do projektu? Forwordowanie maila od klienta nie jest jeszcze opracowaniem dokumentacji, a to w wielu przypadkach jest właśnie cała specyfikacja. To za co biorą pieniądze ci, którzy mają prowadzić zlecenie? Czy przygotowanie dokumentacji nie wchodzi w zakres ich obowiązków?

A co do tego czasu pracy - ja to znam od drugiej strony. Etatowi pracownicy idą sobie do domu, a freelancer nadal siedzi i dłubie w projekcie zarywając kolejną noc. Wszyscy, których znam tak właśnie pracują - wcale nie wtedy kiedy mają ochotę, ale jak długo trzeba!

A tu już moglibyśmy się spierać, kogo można tak nazwać a kogo nie. Nie zgodzę się, że osoba z DG nie jest freelancerem i mogę to udowodnić. Mam dobrych kilka lat doświadczenia za sobą, zatem i argumentów nazbierałoby się sporo.

Sądzisz, że ktoś kto założy DG od razu staje sie firmą w oczach wszystkich? I od razu funkcjonuje na innym poziomie? DG to rozwiązanie dotyczące relacji między człowiekiem a państwem. Charakter pracy i tak pozostaje taki sam.
Wydaje Ci się, że po założeniu DG znikają wszystkie te problemy, które wymieniliście? Że znika problem z pracą zdalną, z brakiem możliwości zaglądania przez ramię grafikowi, z koniecznością przygotowywania mu lepszej dokumentacji? itepe?

Jak wyobrażasz sobie działanie na pełną skalę w taki sposób bez opłacania np. składek zdrowotnych? DG to konieczność. Zwłaszcza, że większość agencji preferuje rozliczenie na podstawie faktur. Na mnie wręcz wymuszono założenie DG właśnie z tego powodu!
Przeszłam przez całą tę drogę i dobrze wiem co piszę. Po tym jak założyłam DG absolutnie nic sie nie zmieniło. Nadal tak samo szukałam zleceń, nadal byłam tak samo traktowana przez zleceniodawców, nadal pracowałam zdalnie. Nie otwarły się żadne magiczne drzwi. A takie wypowiedzi jak Wasze, szkodzą ludziom działającym tak jak ja.

Bo weź pod uwagę, że wszystkie Wasze wypowiedzi dotyczyły charakteru pracy freelancera, a nie tego, że np. nie może wystawić faktury, albo że trzeba podpisać z nim ekstra umowę. Także te zarzuty uderzają także we mnie, choć może nie mieszczę się w Twojej definicji freelancera.

Witam,

Kolega Paweł mnie uprzedził z postem. Nie pozostaje mi nic innego jak tylko podpisać się pod tym, a szczególnei pod fragmentem:

Freelancer jest to osoba, która nie jest pracownikiem jakiejkolwiek firmy, przyjmująca zlecenia na umowę o dzieło/zlecenie.

pamiętajmy również, że wikipedia (tak jak i Google) prawdę nam powie:

Wolny strzelec - (ang. freelancer) osoba pracująca bez etatu (...)

Wojciechu,
naprawdę uważasz, że cytat "Wolny strzelec - (ang. freelancer) osoba pracująca bez etatu (...)" udowadnia, że nie mam racji???

Osoba z DG nie ma etatu...

To się uśmiałem :D.

@Grzesiek - niezupełnie to miałem na myśli, ale już nie będę tego poprawiał - jest z czego się śmiać :).

edytowac sie nie da, wiec oficjalnie przepraszam za lekki mess w poscie wyzej - cos zle sie edytuje w Camino, w Safari jest OK:-)