Grupy dyskusyjne

Borneq

GPS+Glonass

Czy użycie jednoczesne GPS +Glonass może poprawić dokładność?

Sergiusz Rozanski

Dnia 05.02.2014 Borneq napisał/a:
> Czy użycie jednoczesne GPS +Glonass może poprawić dokładność?

Tak, np możesz brać pomiar z tego który w danym momencie ma lepszą konstelację
satelitek - wg mnie poprawi dokładność.

Borneq

W dniu 2014-02-05 10:51, Sergiusz Rozanski pisze:
> Dnia 05.02.2014 Borneq napisał/a:
>> Czy użycie jednoczesne GPS +Glonass może poprawić dokładność?
>
> Tak, np możesz brać pomiar z tego który w danym momencie ma lepszą konstelację
> satelitek - wg mnie poprawi dokładność.

A jakby brać z obu i jakoś skomplikowanie wyliczać, by dokładność była
lepsza niż lepszy(GPS,Glonass) ?

cytawa

Borneq pisze:

> A jakby brać z obu i jakoś skomplikowanie wyliczać, by dokładność była
> lepsza niż lepszy(GPS,Glonass) ?

Nie sadze, by to istotnie zwiekszylo dokladnosc. Dokladnosc na pewno
zwiekszy liczba widocznych i zafiksowanych satelit. Nie wiem, ktory
system nadaje z wieksza moca. Jesli porownywalna to niewiele sie zyska.
Ale jesli te 2 systemy polaczyc cos sie moze poprawic.

Jan Cytawa

"Eneuel Leszek Ciszewski"

"cytawa" 52f231cb$0$2211$65785112@news.neostrada.pl

> Nie sadze, by to istotnie zwiekszylo dokladnosc. Dokladnosc na pewno zwiekszy liczba widocznych i zafiksowanych satelit.

Akurat niekoniecznie. 4 z małym szumem to lepszy układ niż 12 zaszumionych.

> Nie wiem, ktory system nadaje z wieksza moca. Jesli porownywalna to niewiele sie zyska. Ale jesli te 2 systemy polaczyc cos sie
> moze poprawic.

Zwłaszcza w rejonach, na których zależy Rosji. ;)

Ponadto jest niuans w częstotliwościach, dzięki
któremu GLONASS potrafi dać szybciej odpowiedź niż GPS.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o':/.d`|'.;. p ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski"

"Borneq" lcssn5$ph6$1@node1.news.atman.pl

> Czy użycie jednoczesne GPS +Glonass może poprawić dokładność?

Niby tak, ale w praktyce nie. ;) Natomiast może
być tak, że GLONASS jest dostępny a GPS -- nie.

Ogólnie GLONASS nie poprawi dokładności na ,,zwyczajnych''
terenach, ale może przyspieszyć uzyskanie informacji o położeniu.

GLONASS lepiej niż GPS pasuje do niektórych obszarów -- tych,
na których zależy Rosji. Przeciętni ludzie tam nie bywają. ;)
A jeśli nawet tam udają się, mają lepsze odbiorniki, niż
telefonowe. ;) Także w gęstych miastach GLONASS może chwilowo
okazywać swą przewagę nad GPS, ale IMO to mała przewaga.

-=-

Ponadto na razie GLONASS kuleje, bo Rosja kolejny raz
nie umieściła najnowszych satelitów. Nowe od starych
różnią się nie tylko czasem życia, ale i innymi
parametrami. ;)

-=-

Jeśli współpraca pomiędzy radzieckimi ;) i amerykańskimi
oraz europejskimi urządzeniami będzie kontynuowana, być
może GLONASS będzie coś dodawał w materii położeniowej.
Na razie raczej w praktyce nie daje dodatkowej informacji
o położeniu.

GLONASS to system jednak radziecki i jego działanie jest
jakoś uzależnione od decyzji państwa, które nie istnieje,
ale chętnie by zaistniało. Odbudowa dawnego ZSRR znacząco
przyczyniłaby się do polepszenia pracy GLONASS, o ile
GLONASS by współpracował z EGNOS i jemu podobnymi.

-=-

GPS wsparty o EGNOS (ijp.) daje obecnie dokładność
rzędu 3 metrów w poziomie i 5 w pionie., ale ponoć
telefoniczne pozycjonery potrafią pokazać swą pozycję
z dokładnością milimetrową w poziomie.

Do lądowania (a do tego zbudowano wspomagacze EGNOS
oparte o DGPS -- różnicowy GPS, oparty o naziemne
stacje RIM) samolotów 3 metry w poziomie starczają
w zupełności do kontrolowania wysokości pionowej, ;)
o ile tereny wokoło lotnisk są stosownie opisane.

Dlatego w najbliższej przyszłości lotnicy raczej
skoncentrują się na opisywaniu lotnisk, nie zaś
na zwiększaniu precyzji pozycjonerów. Dla samolotu
kilka metrów w poziomie to mała sprawa a wysokość
lotnicy potrafią odczytać z tradycyjnych wysokościomierzy,
które potrafią bez trudu wykryć milimetrowe nierówności
pasa lotniskowego, czego GPS raczej nie zaoferuje nigdy.
(nawet wtedy, gdy dokładność pozycjonowania w pionie
będzie uznawana za milimetrową -- bo GPS cwanie określa
mierzenie błędu; jeśli mamy dokładność 3 metrów, to
wcale nie oznacza, że mylimy się o nie więcej niż 3 metry)

Samolot dużych gabarytów w sekundę przelatuje w czasie
lądowania czy startowania kilkadziesiąt metrów -- Tu 154
(jeden z najszybszych pasażerskich samolotów, a może
i najszybszy poddźwiękowy) przez jedną sekundę przelatuje
bodajże około 77 metrów względem wiatru. Jak widać, kilka
metrów to raczej niedużo. ;)

Mały samolot może lądować przy szybkości nawet
77 km/h, czyli około 20 metrów na sekundę.

Gabaryty dużego samolotu sprawiają, że kilka metrów
w poziomie to niedużo. A małym samolotem jednak
łatwo sterować nawet podczas lądowania czy startowania.

-=-

Ogólnie chyba jednak GLONASS przydać się może przede wszystkim
atomowym okrętom rosyjskim, czy raczej -- poradzieckim. Dla
przeciętnego człowieka IMO jest tylko ciekawostką, ale być może
za jakoś czas GLONASS będzie poprawiał dokładność wskazań.


--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o':/.d`|'.;. p ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;|/....

cytawa

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

>> Nie sadze, by to istotnie zwiekszylo dokladnosc. Dokladnosc na pewno
>> zwiekszy liczba widocznych i zafiksowanych satelit.
>
> Akurat niekoniecznie. 4 z małym szumem to lepszy układ niż 12 zaszumionych.


tu masz racje. Za duzo czynnikow wplywa na dokladnosc. Ale 4 z malym
szumem ale z waskiego kata tez moze dac kopniety wynik.

Jan Cytawa

"Eneuel Leszek Ciszewski"

"cytawa" 52f335c8$0$2139$65785112@news.neostrada.pl

>>> Nie sadze, by to istotnie zwiekszylo dokladnosc. Dokladnosc na pewno
>>> zwiekszy liczba widocznych i zafiksowanych satelit.

>> Akurat niekoniecznie. 4 z małym szumem to lepszy układ niż 12 zaszumionych.

> tu masz racje. Za duzo czynnikow wplywa na dokladnosc. Ale 4 z malym szumem ale z waskiego kata tez moze dac kopniety wynik.

Prawda. Im mniej prosty kąt, tym gorzej.
Najlepiej policzyć cwanie, mając do dyspozycji
jak najwięcej niezaszumionych satelitów, inaczej
mierząc wysokość, inaczej szerokość geograficzną
a inaczej długość. :) (albo raczej -- wybierając
te wyniki, które w danym kierunku są najbardziej
wiarygodne)

Stosownie wąski kąt to stosownie duży rozrzut poziomy.
Do jednego pomiaru trzeba wybrać tylko 4 satelity, ale
tych pomiarów w każdej sekundzie jest cała masa a odbiornik
raczej nie pędzi z szybkością światła w próżni. ;)

Dwa różne programy rejestrujące pozycję mogą czytać
z tego samego odbiornika, ale jeden program zapisze
dokładniej niż drugi. :) Takoż jest z dwoma różnymi
odbiornikami GPS.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o':/.d`|'.;. p ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;|/....