Druga edycja Webstarfestival za nami

Ale dobry nauczyciel w liceum potrafi zachęcić do studiów na danym kierunku. A to już bardzo ważny wybór w życiu więc na takich nauczycielach spoczywa naprawdę duża odpowiedzialność i powinni mieć tego świadomość.

Tak niestety czasem bywa, że nie zawsze robi się to z czym się miało już wcześniej kontakt. Nie każdy z nas musi być od razu informatykiem. Czasem trzeba trochę więcej czasu spędzić nad danymi rzeczami by móc powiedzieć, że się coś robi dobrze i że się umie to robić.

Ja z informatyki pamiętam tylko czaty w różnych serwisach. Moja siostra, rok młodsza uczyła się w tej samej szkole ale przy innym informatyku. Docisnął ich tak, że biedna siedziała nocami i robiła projekty. I co z tego? To ja siedzę przy kompie, a ona w fabryce w Anglii. Nic nie pamięta z tego co robiła, a ja uczę się spokojnie nowych rzeczy.

Nie no jasne, lepszy taki nauczyciel, niż informatyk, który nic nie umie albo któremu nic się nie chce. A takich w szkołach jest wielu.

Każdy ma swoje preferencje i każdy uczy tak jak mu to najbardziej odpowiada. Nie można krytykować kogoś za to, że pisał arkanoida w C++. Może akurat tym samym uczył sie swojego projektowania znacznie lepiej niż inni.

Czasem zdarzyć się może, że C++ jest już przestarzałym językiem projektowania, choć nadal się go jednak wykorzystuje:) Wiele osób nadal się nim zajmuje cały czas. Warto o tym pamiętać a nie krytykować.

:) Ciekawe spostrzeżenie. Z reguły jak czegoś nie ćwiczymy, to po prostu wychodzimy z wprawy. A nie ćwiczymy, bo tego nie wykorzystujemy na co dzień. Nie jest to nam do niczego w dalszym życiu potrzebne i tyle. a może i szkoda

Ale arkanoida nie trzeba pisać przecież w C++. Fajnie, że się go uczyłaś, ale czy jeszcze coś z tego pamiętasz?

Czyli jak, mój informatyk był zbyt ambitny? Potępiamy takie działanie? Dla mnie to było interesujące doświadczenie. A jak napisałam kod do arkanoida, który całkiem fajnie chodził, to już w ogóle byłam szczęśliwa.

Nie sądzę. Na niektórych studiach jako obowiązkowe są na przykład całki. Kto dzisiaj w szkole średniej uczy całek?To tak jak z C++. Niestety tak już się porobiło w naszych szkołach, ze cały czas jest tylko gorzej.

Nie przesadzajmy, wydaje mi się, że w każdych czasach pojawia się ktoś z misją. Problem w tym, że my zawsze postrzegamy nasze czasy jako gorsze wobec minionych. Ale to mocno subiektywne jest.

Oj takich nauczycieli to już nie ma, era dinozaurów już za nami daleko i nie wróci zapewne. Nie można jednak generalizować. Nadal zdarzają się osoby z powołaniem, które lubią uczyć i tyle. Ciężko jest jednak na nie trafić w szkołach

Tacy nauczyciele, to jednak rzadkość. Dzisiaj stawia się na bylejakość nauki i na zbywanie uczniów. Czasami nie jest to jednak żadną regułą. warto o tym pamiętać, bo przecież szkoła ma kształcić dobrych uczniów

Na ekonometrii na krakowskim UEK uczy się programowania w tym języku, więc chyba nie jest on aż tak przestarzały, jak ci się wydaje. Może i dzisiaj się go trochę rzadziej wykorzystuje,, ale jest on wciąż bardzo popularny wśród młodzieży zaczynającej swoją przygodę z programowaniem

Rzeczywiście, Twój nauczyciel był bardzo ambitny. Rzadko zdarzają się takie przypadki na informatyce w szkole. Zwykle prowadzą ja leserzy, którzy jako informatycy nic nie osiągnęli.

Flash + 3D + Video + Muza i prosta acz przemyślana forma = I LOVE IT :)

Stronka super! Animacje przy wchodzeniu na podstrone i przy przechodzeniu na inna sa bardzo fajnie dobrane. Jedyny mankament to czcionki, jak to opisal wczesniej Tomek.

@Bartek: No i kliknąłeś lawinę obsesji! Tak mam że jak się coś przyczepi (chyba z tyłu lewej półkuli) to teraz czegokolwiek nie posłucham - to w kontekście klimatu na stronę saatchi ;-)<br /> Dorwałem soundtrack z Jackie Brown - dla mnie kult. Większość kawałków w stylu 70&#039;s pasujących, wystarczy na yotube wpisać na przykład:<br /> <br /> Minnie Riperton: Inside My Love<br /> Bill Withers: Who Is He<br /> Bloodstone: Natural High<br /> <br /> No i z czołówki filmu Bobby Womack: Across 110Th Street,<br /> szybszy beat, może nie pasuje do spokoju na saatchi, ale klimacik też romantyczno-tęskny że tak powiem ;-)

@Tomek: Poszukaj pod hasłem Jackie DeShannon - What The World Needs Now Is Love. Pewnie znajdziesz coś podobnego.

Miodne, kawałek w tle bardzo dobrze dobrany (przydałoby się kilka :-), animacje krótkie nie przesadzone...<br /> Jedyny acz znaczący minus - typografia - dobór czcionki. Ładna w klimacie, ale wybrana wersja - bez małych liter to błąd.<br /> Fajniej szczególnei w tym klimacie i przede wszystkim czytelniej byłoby przy więszych tekstach (newsy, lovemarks, wizja) umieszczać tekst jak w zdaniu.<br /> <br /> Niżej ten sam tekst jak na stronie.<br /> Który Wam się lepiej czyta? :-)<br /> <br /> MIODNE, KAWAŁEK W TLE BARDZO DOBRZE DOBRANY (PRZYDAŁOBY SIĘ KILKA :-), ANIMACJE KRÓTKIE NIE PRZESADZONE...<br /> JEDYNY ACZ ZNACZĄCY MINUS - TYPOGRAFIA - DOBÓR CZCIONKI. ŁADNA W KLIMACIE, ALE WYBRANA WERSJA - BEZ MAŁYCH LITER TO BŁĄD.<br /> FAJNIEJ SZCZEGÓLNEI W TYM KLIMACIE I PRZEDE WSZYSTKIM CZYTELNIEJ BYŁOBY PRZY WIĘSZYCH TEKSTACH (NEWSY, LOVEMARKS, WIZJA) UMIESZCZAĆ TEKST JAK W ZDANIU.

Wykonanie ładne a sam pomysł na stronę "miłosną" super :)

@kunta<br />No nie ma sensu ta dyskusja. Nie przypominam sobie żebym bronił Webstarów. Chyba, że obroną jest to, że nie przyjąłem za pewnik, że to jeden wielki przekręt. Konkursy na tym polegają, że zgłasza się na nie prace i wybiera się najlepsze spośród zgłoszonych. Kto startuje się promuje, wygrywa promuje się jeszcze bardziej. Kto nie startuje jak widać żałuje.Tak dostaliśmy Webstara, było miło ale kolega krzepa najbardziej się cieszył, że serwis przy którym tyrał jakiś czas wcześniej został wyróżniony na fwa i fcukstar. Sropka.

@momo<br />musze sie powtorzyc.....przedstaw się to z chęcią spiszę swoje jak i cudze zarzuty jak i propozycje zmian w temacie WebStarówna razie to chciałbym zrozumieć jak głęboko jesteś osadzony w Gronie<br /><br />coś za coś :)<br /><br />ze swojej strony pozwole sobie skopiowac moj komentarz z netto.blox.pl<br /><blockquote>konkursy prawie nigdy nie promuja tego co niby promuja i sa po prostu skladnikiem firmowej promocji... dzieki nim cennik firmy moze byc atrakcyjniejszy (nie dla jej klientow :-)&quot;&quot;...&quot;&quot;polskie struktury i org. zajmujace sie internetem dosc szybko powstaly i dosc szybko sie obudowaly stanowiac dosc homogeniczne srodowisko (polski internet jest naprawde mlody i maly i nie ma sie co dziwic) wiekszosc rzeczy jakie sie dzieja to niestety glaskanie sie po idealnie uczesanych glowachbez sensu moim zdaniem analizowac czy dana strona zasluzyla na nagrode czy nie... firmy ktore ja zglosily przybraly taka strategie promocji i tyle (moim zdaniem strategia warta zaryzykowania kasy potrzebnej na zgloszenie)<br /><br />mysle ze za cene zgloszenia sie do konkursu to mozliwosci PRowskie wykorzystania faktu wygranej sa dosc duze i zycze Zwyciezcom zeby fakt wygranej wykorzystaly maksymalnie<br /></blockquote>to wszystko, dziękuję.

Racja, zlikwidujcie wszystkie Konkursy, bo nie daj boże coś wygrać, to Cię zadepczą.

Panowie - przecież to nie ma sensu! <br /><br />Dyskusja pomiędzy ludźmi którzy dostali nagrody a tymi którzy ich nie dostali lub nie chcieli dostawać. Umówmy się, że każdy Polski konkurs reklamy to jedna wielka ściema i festiwal klepania się po dupach. Nie mówię tu o webstarach, ale o każdym innym &quot;prestiżowym&quot; konkursie. Pojawiające się tu ksywki to ludzie z różnych firm i generalnie jak ktoś siedzi w &quot;branży&quot; to wie kto skąd jest - po ksywce i w takim świetle każda wypowiedź nabiera innego znaczenia :) <br /><br />Kolega Krzepa np. będzie bronił webstarów ponieważ chyba jest laureatem, to samo Artur. Prawda jest taka że to konkurs autopromocji - niech mi tu ktoś nie wyskakuje ze wygrali najlepsi - wygrali najlepiej promujący się. Nie będę pisał, że ktoś oszukiwał bo tego nie wiem ale system głosowania był systemem który na oszustwa pozwala. Kropka.

<blockquote> <p>Blad drogi momo, blad :)</p> </blockquote> <p>Ups. Poprawiłem:) Napisz też do Internet Standard. Wyniki skopiowałem z <a href="http://www.internetstandard.pl/news/103257.html" rel="nofollow">ich strony</a> i stąd ten błąd.</p>

Blad drogi momo, blad :)<br /><blockquote>Strona prywatna Internauci: chomiks.com<br />Akademia Internetu: Poolicz.pl<br /></blockquote>Chomiks.com dostal nagrode w obu kategoriach. W drugiej (ocenianej przez Jury) dostal ex aequo! Niby nic a jednak mnie akurat to robi wielka roznice :)<br /><br />Co do systemu ocen i jego szczelnosci - nie wiem czy by to cos pomoglo gdyby organizatorzy udostepnili &#039;ad - kit&#039; dla nominowanych stron z URL wygenerowanym specjalnie dla nich. Ja sam sie meczylem podpinajac link we flashu do swojego bannera...

Ok, szerszy kontekst:<br /> <blockquote>przede wszystkim organizatorzy powinni zadbac o jawnosc dzialan, przejrzystosc regulaminu; moze warto aby organizatorem byla jakas organizacja non-profit&hellip;..system glosowania zbudowala firma ktora nie &quot;zasiada&quot; w akademii<br /> <br /> coz&hellip;. znam podobne konkursy od kuchnii i wiem jak dzialaja (choc inna branza to nie wierze ze nie ma podobienstw)<br /> <br /> &quot;rok temu dostali oni, to teraz moze damy temu; temu<br /> </blockquote> <p>To może konkretniej powiedź, co sprawia, że w Twojej ocenie wyniki są mało wiarygodne. Tyko bez og&oacute;lnik&oacute;w, aby organizatorzy mogli naprawić swoje błędy.</p> <p>Bronię Webstar&oacute;w, ponieważ uważam, że są najbardziej wiarygodnym konkursem w branży. Nie są oczywiście konkursem idealnym o czym zresztą piszę w tym poście, ale nie m&oacute;wię og&oacute;lnikami tylko wytykam konkretne błędy i zastanawiam się nad możliwością ich rozwiązania w kolejnej edycji. Natomiast Twoja krytyka w mojej ocenie konstruktywna nie jest.</p>

hem....napisałem dłuższą wypowiedź ale mi ją zjadło więc skrócę się<br /><br />przy kontrargumentacji proszę cytuj całą myśl a nie tylko kilka wyrazów gdyż niepotrzebnie zrównujesz swój styl dowodzenia o wyższej racji z prasą bulwarową<br /><br />dzięki.

<blockquote> <p>nikogo nie oskarzam o manipulowanie bo mnie przy glosowaniu nie bylo</p> </blockquote> <p>No właśnie Adam. Nie było Ciebie podczas głosowania, ale jednak nie przeszkadza Ci to w wysuwaniu takich wniosk&oacute;w:</p> <blockquote> <p>coz.... znam podobne konkursy od kuchnii i wiem jak dzialaja (choc inna branza to nie wierze ze nie ma podobienstw)</p> <p>&quot;rok temu dostali oni, to teraz moze damy temu; temu nie damy w tej kategorii bo dostal juz w tamtej i beda podejrzenia&quot;</p> </blockquote> <p>Trzeba brać odpowiedzialność za to co się pisze, bo ktoś może Twe słowa nieopatrznie zinterpretować.</p> <p>Co do mojej anonimowości - komentarz znajdziesz przy okazji <a href="http://www.interaktywnie.com/index.php/2006/12/04/zwyciezcy-webstarow-janmedia/#comment-253" rel="nofollow" rel="nofollow">innego wpisu</a> .</p>

@momo<br />prosze nie rozsmieszaj mnie<br /><br />dopowiadasz sobie / konfabulujesznikogo<br /><br />nie oskarzam o manipulowanie bo mnie przy glosowaniu nie bylo<br /><br />oskarzam jedynie o nie wystarczajaca starannosc/niejasny regulamin/ewidentne powiazania osobowe a to chyba co innego?<br /><br />nigdy nie wyrazilem zadania ze nie powinno byc konkursow<br /><br />kazdy na nich w jakims sensie korzysta (byc moze traci jedynie klient ktory pozniej za te statuetki placi ale przeciez robi to dobrowolnie)<br /><br />poza tym momo, jakos mi sie nie chce deliberowac z osoba, ktora nie posluguje sie imieniem i nazwiskiem i ma problem z otwartym ujawnieniem jak mocno jest osadzona w tym o czym pisze<br /><br />polecam lekture <a href="http://netto.blox.pl/2006/12/trzy-osoby-to-jeden-czlowiek.html#ListaKomentarzy">Twoich wypowiedzi</a> na netto.blox i ich komentarzy <br /><br />przedstaw sie wpierw to pogadamy, ok?

<blockquote>Czy oprócz głosowania internautów, które faktycznie mogło prowadzić do nadużyć podejrzewasz, że np. istnieje jakiś układ w Akademii?</blockquote> Wiem jak się to ma w CK. Zresztą w innych konkursach niekoniecznie z tej branży też ma miejsce ustawianie wyników. Byłem nawet tego świadkiem.

<p><strong>Adam </strong></p> <blockquote> <p>może warto by wyciagnac wnioski i zorganizowac jeden konkurs pozbawiony powtarzajacych sie zarzutow&hellip;</p> </blockquote> <p>Przy Twoim i RAFiego podejściu żaden konkurs nie ma sensu. Oboje nie podajecie żadnych konkretnych argument&oacute;w (nie m&oacute;wię o głosowaniu internaut&oacute;w), tylko stwierdzacie, że wszystkie konkursy są złe i we wszystkich dochodzi do nadużyć.</p> <p>Zupełnie bezpodstawnie oskarżacie KPMG i Midwest o to, że manipulują wynikami. Robicie czarny PR Webstarom z g&oacute;ry zakładacie złą wolę organizator&oacute;w. Niestety, nie potraficie swojego zdania uzasadnić. Jedyne Wasz argument to &quot;na pewno oszukują, bo słyszałem, że inni też oszukują&quot;.</p>

<p><strong>@krzepa</strong></p> <p>alles natural........und klar</p> <p>taka idea przyswieca konkursom wszelkiej masci nic dodac nic ujac... myslenie ze konkursy sa po to aby promowac jakies idee, lepsza jakosc i innowacje sa strasznie naiwne (szczegolnie w polsce)</p> <p>przede wszystkim organizatorzy powinni zadbac o jawnosc dzialan, przejrzystosc regulaminu; moze warto aby organizatorem byla jakas organizacja non-profit.....system glosowania zbudowala firma ktora nie &quot;zasiada&quot; w akademii</p> <p>coz.... znam podobne konkursy od kuchnii i wiem jak dzialaja (choc inna branza to nie wierze ze nie ma podobienstw)</p> <p>&quot;rok temu dostali oni, to teraz moze damy temu; temu nie damy w tej kategorii bo dostal juz w tamtej i beda podejrzenia&quot;</p> <blockquote> <p>Jak waszym zdaniem powinno wyglądać głosowanie jury aby było wiarygodne? Kto powinien w nim zasiadać? A może lepiej w og&oacute;le nie robić żadnych konkurs&oacute;w</p> </blockquote> <p>konkursy musza byc bo dzieki nim mozna lepiej ksztaltowac swoj cennik - zadna firma z tego nie zrezygnuje nawet ze swiadomoscia ze ryzykuje te marne kilka st&oacute;wek na zgloszenie.....</p> <p>poza tym kurcze.....ile jest tych konkursow? 5? kazdy w zasadzie dorobil sie jakiejs zlej slawy....moze warto by wyciagnac wnioski i zorganizowac jeden pozbawiony powtarzajacych sie zarzutow...</p>

<p><strong>@RAFi </strong></p> <blockquote> <p><strong></strong>I chociaż nie należę do elit z tzw. branży, tak nie przekonasz mnie, że jest inaczej. A skoro na CK są przewałki, to na webstarach tym bardziej</p> </blockquote> <p>Czy opr&oacute;cz głosowania internaut&oacute;w, kt&oacute;re faktycznie mogło prowadzić do nadużyć podejrzewasz, że np. istnieje jakiś układ w Akademii? Żeby wpływać na wynik to conajmniej kilkanaście os&oacute;b musiałoby się zm&oacute;wić. Jest to moim zdaniem mało prawdopodobne.</p> <blockquote> <p>Nabijanie licznika w prosty spos&oacute;b i to nawet z automatu.</p> </blockquote> <p>No tak całkiem prosty to nie, podobno przez kr&oacute;tki czas na samym początku tak było ale to raczej plotka. Pomijając jakiś programik głosujący i rozłączający kompa przy dynamicznie przyznawanym adresie IP, chodziły pomysły na skrypt serwerowy z bazą serwer&oacute;w proxy, skrypt ajaxowy lub flashowy umieszczony na jakimś sajcie o dużej oglądalności, kt&oacute;ry niewidocznie dla user&oacute;w by głosował. Rozwiązanie wydaje mi się dosyć proste jeden głos na jeden sajt z danego IP oraz zabezpieczenie antyspamowe typu captcha. Oczywiście trochę trudniej byłoby głosować, nie wystarczyłoby jedno kliknięcie ale akurat uważam że nie była to zaleta (jeśli chodzi o banery do głosowania na sajtach konkursowych). Można też było od razu wprowadzić opcjonalny mail i losowanie jakieś fajnej nagrody wśr&oacute;d internaut&oacute;w w ten spos&oacute;b przy dużej ilości chętnych trzeba byłoby sporego nakładu pracy, żeby się ręcznie naklikać i wpłynąć na wynik.</p> <strong></strong>

<blockquote>Jak waszym zdaniem powinno wyglądać głosowanie jury aby było wiarygodne? Kto powinien w nim zasiadać? A może lepiej w ogóle nie robić żadnych konkursów?</blockquote> Konkursy sprzyjają różnym manipulacjom w wypaczaniu wyników. Przykład z CyberKreaturami jest jak najbardziej trafiony. I chociaż nie należę do elit z tzw. branży, tak nie przekonasz mnie, że jest inaczej. A skoro na CK są przewałki, to na webstarach tym bardziej. Metoda oddawania głosów na witryny internetowe to wielka żenada i farsa. Nabijanie licznika w prosty sposób i to nawet z automatu. Po co zatem robić kategorię "głosowanie internautów"? Niech zatem kapituła, komisja czy inne szanowne ciało wybiera i przyznaje wg własnego widzi mi się albo nie widzi się.

<p><strong>@momo </strong><br /> Co do głosowania słuszne uwagi. Szczeg&oacute;lnie o tym, że baner na serwisach powinien prowadzić do strony z informacją o konkursie, itd. dopiero na kt&oacute;rej powinien być przycisk &quot;głosuj&quot;. Czy we Flashu? to tylko może op&oacute;źnić i tylko niekt&oacute;rym wyłuskanie linku bezpośredniego. Dobra spos&oacute;b głosowania i poziom zabezpieczeń szczeg&oacute;lnie podobno na początku to wtopa. Co do samego konkursu, sceptycznie do niego podchodziłem po zeszłorocznej edycji ale było ok i myślę, że w przyszłym roku będzie lepiej. Jakoś dopiero na gali do mnie dotarło ten konkurs ma taką formułę, a nie inną i że nie jest tylko dla agencji, nie ważne czy mniej czy bardziej czołowych. Ilość kategorii i szeroki przekr&oacute;j prezentowanych produkcji ma swoje zalety i wady. Z jednej strony słabe obsadzenie niekt&oacute;rych deprecjonuje wartość samej nagrody, może konkurencja będzie silniejsza w następnych edycjach. Z drugiej konkurs sam się promuje w obszarach, na kt&oacute;rych inne polskie konursy wog&oacute;le nie istnieją.</p> <p><strong>@adam</strong></p> <blockquote> <p>branza kreacyjna PRZODOWNICZO adoruje swoich (wybranych) czlonkow</p> </blockquote> <p>Tak bo nikt z nikim nie konkuruje i wszyscy dzielą się tym co wypracują :) a jakieś konkretne uwagi w kontekście tego konkursu?</p> <p>Co do reszty zgoda to lepik na klient&oacute;w i zwycięzcy będą się tym chwalić, a jest coś w tym złego? nienaturalnego?</p>

<p><strong>RAFi, Adam</strong></p> <p>Akurat Webstary są konkursem któremu prywatę trudno zarzucić. Jak już pisałem w <a rel="nofollow" href="http://www.interaktywnie.com/blog/13-internauci-przyznaja-webstary.html#k66">jednym z komentarzy</a> jurorami konkursu są członkowie Akademii Internetu liczącej obecnie 75 osób. Wśród nich znajduje się jedynie 19 osób związanych z agencjami interaktywnymi. Liczba członków Akademii z roku na rok będzie poszerzać się o nowe nazwiska. Dzięki temu wyniki konkursu są w mojej opinii wiarygodne i trudne do zmanipulowania dzięki koneksjom.</p> <p>Dla porównania w konkursie KTR w kategorii &quot;Nowe Media&quot; głosowało 6 jurorów (zamkniętych w jednym pokoju). W konkursie Golden Arrow wszystkich jurorów było 12.</p> <p>Jak waszym zdaniem powinno wyglądać głosowanie jury aby było wiarygodne? Kto powinien w nim zasiadać? A może lepiej w ogóle nie robić żadnych konkursów?</p>

... do czasu przyszłorocznych webstarów. <acronym title="in my opinion">IMO</acronym>, kolejna impreza dla swojaków. ;)

<blockquote> <p>Zabezpieczeniem Modułu do Głosowania Internaut&oacute;w jest nie tylko cookies ale r&oacute;wnież IP komputera</p> </blockquote> <p>wow! niesamowite! :) naprawde musial zostac w to wlozony potęzny wysilek programistyczny i koncepcyjny....</p> <p>Szczerze mowiac ciezko zorganizowac tego typu branzowe WebLizaki aby obylo sie bez krytyki....internet to cudowne pole na tego typu naduzycia ... a polska branza kreacyjna PRZODOWNICZO adoruje swoich (wybranych) czlonkow....(nie bede juz sie dzielil impresjami nt dzialalnosci IAB PL)</p> <p>poza tym powiedzmy sobie szczerze.....wszelkie dowody branzowego uznania to lepik na klientow i nie sadze aby ktorykolwiek ze Zwyciezcow narzekal na niejasne zasady oceniania lub kiepski system glosowania... Klienci na pewno nie maja nic przeciwko :)</p> <blockquote> <p>Rozczarowują także patroni medialni konkursu. Na stronach Media Run oraz internet PR nie ma żadnej informacji na temat wynik&oacute;w konkursu. Na stronach Press znalazła się jedynie kr&oacute;tka wzmianka.</p> </blockquote> <p>ech.....RELAX......Zwyciezcy beda dudniec o swoich wyczynach conajmniej przez niecale 12 miesiecy :)</p>

Najlepsze było afterparty, szkoda tylko, że w mniejszym gronie i organizowane na własną rękę, choć można było po WebStarach zorganizować Andrzejki :) JJ