Raport strategiczny IAB Polska - internet 2008

@Ewa <br /> <br />Naprawdę nie chciałbym odgrywać roli Dziennika ujawniającego Katarynę ;) ale jeśli ktoś wypowiada się w takim raporcie oceniając całą branżę powinien znieść krytykę ;)

mnie z wstępu najbardziej urzekło: <br /><blockquote>Wierzymy, że dane prezentowane w tym raporcie <br />pozwolą naszym czytelnikom lepiej poznać komercyjną stronę internetu, a co za tym idzie <strong> ułatwią osiągnięcie realnych sukcesów</strong>. <br />Juliusz Donajski</blockquote> <br />@ Robert: <br />co do SEM i mierzenia kampanii nie jest moim zdaniem znacząco lepiej...

W co najmniej jednym Maciek ma rację - usiądźmy razem piszmy o tym co nas dotyczy sami. IAB to nie muszą być \"oni\" ;)

Szkoda, że tekst na tak niskim poziomie merytorycznym (w kontekście pojęcia usability), kształtuje opinię/świadomość branży.

@Maciek Lipiec<br /> <blockquote>IAB Polska, jak co roku opracowało najbardziej komplementarny i wyczerpujący raport dotyczący polskiego rynku internetowego. </blockquote><br /> <br /> Po tym wstępie to nie wiem czy jakikolwiek inny raport będzie równie wyczerpujący :) i wzbudzi tyle emocji.

A tam odwagę - wystarczy zajrzeć w wypisanych autorów na początku raportu ;)

Przy tym poniżej to nawet Monty Python wysiada:<br /> <blockquote>Tekst dotyczący usability w tym raporcie IAB jest, z tego co wiem, autorstwa jednej osoby, która pracuje w firmie wyspecjalizowanej w usability - niespodzianka! - jednej z tych które Paulina wymieniła na początku tego wątku ;) Nie będę wskazywał palcem autora, bo nie wypada, chociaż uważam że powinien on się teraz ujawnić i opowiedzieć, co miał na myśli pisząc to, co napisał.</blockquote><br /> czyli teraz testujemy odwagę cywilną autora...

Panowie,<br /> Proszę dajcie sobie spokój z teoriami spiskowymi i nie zakładajcie niczyjej złej woli.<br /> Jest to dosyć nieładna sugestia wobec osób, które zaangażowały się w dobrej wierze w prace grupy usability w IAB - m.in. mnie, Wiesława Koteckiego czy Eryka. Grono to jest otwarte - myślę, że również dla niezależnych ekspertów jak Marek Kasperski, którzy nie są członkami IAB-u.<br /> <br /> Tekst dotyczący usability w tym raporcie IAB jest, z tego co wiem, autorstwa jednej osoby, która pracuje w firmie wyspecjalizowanej w usability - niespodzianka! - jednej z tych które Paulina wymieniła na początku tego wątku ;) Nie będę wskazywał palcem autora, bo nie wypada, chociaż uważam że powinien on się teraz ujawnić i opowiedzieć, co miał na myśli pisząc to, co napisał.<br /> <br /> Tekst ten nie jest owocem prac grupy usability IAB, bo powstał wcześniej niż grupa i nie był konsultowany ze wszystkimi członkami (nie ze mną w każdym razie). Zgadzam się, że zawiera on kilka dziwnych i budzących wątpliwości fragmentów, ale zastanówcie się czy szukanie teraz skandalu jest tym, co buduje naszemu środowisku dobry wizerunek przed klientami?<br /> <br /> Proszę nie bijmy piany, wolałbym widzieć Wasze zaangażowanie w powstającą publikację IAB nt. usability niż czytać takie komentarze. Ale pewnie Wam się nie chce...

@Krzysztof Adamus<br /> [q]Ocho, branża reklamowa oburza się bo reklamy są w raporcie :] Trzeba było sobie kupić jak była możliwość a nie narzekać po fakcie :P[/q]<br /> <br /> Nie należę do branży reklamowej :). <br /> Szukałam konkretnych informacji znalazłam sporo reklam i tylko spis treści mnie uratował przed porzuceniem lektury ale ja jestem nietypowym użytkownikiem. ;)

Czyli że w Polsce nie ma nikogo kto by ten potencjał dostrzegał... gdyby nie ten raport....

@ Eryk:<br /> ja też nie lubię teorii spisku - ale tutaj mam wrażenie raczej niezamierzonego \&#039;wielbłąda\&#039;, które skutki mogą odbić się poważną czkawką<br /> <br /> @ Bartosz:<br /> wybacz bezpośrednią wycieczkę personalną, doceń, że to wyjątek od moich zasada - będzie to EOT z mej strony w temacie dyskusji: bardzo nie lubię \&#039;buractwa\&#039; i \&#039;macho-sraczowatości\&#039;<br /><a class="non-html" href="http://mirpo.livejournal.com/10290.html"> http://mirpo.livejournal.com/10290.html</a><br /> może w kręgach Opcomu za cywilizowane uchodzi nazywanie kogoś publicznie \&#039;ociężałym umysłowo ;)\&#039;, \&#039;śmiesznym\&#039; albo \&#039;zabawnym\&#039;, gdy nie potrafi się wytoczyć argumentów merytorycznych<br /> napisz jakieś ciekawe artykuły - oczywiście poza interaktywnie.com - przestań pracować nad strategiami w wannie - może wtedy będziemy mieli o czym merytorycznie pogadać<br /> bo dla mnie niestety takie zachowania jakie prezentujesz nie są \&#039;fun\&#039;

<blockquote>W Polsce co prawda brak jest wyspecjalizowa - <br /> <br />nych firm od użyteczności, ale potencjał rynku <br /> <br />dostrzegły zachodnie firmy sprzedające profesjo - <br /> <br />nalny sprzęt badawczy. <br /> <br /></blockquote> <br /> <br />Musiałem zedytować :P wole "no comments"...

nie lubię teorii spisku. Niemniej jednak, efekty mogą być dokładnie takie, jak opisał w komentarzu Marek.

kończąc mam nadzieje powyższego bezwartościowego offtopa, moje pare groszy do tematy UX&raportu:<br /> Marek Kasperski u Eryka napisał, że część dot. usability może być czyimś zamierzonym zagraniem i świadomym dążentiem do deprecjacji pewnych osób/podmiotów na rzecz osiągnięcia jakiejś korzyści czy wartości, lub może nadania sobie kompetencji eksperckiej.<br /> <br /> A przyglądając sie z dystansu i-comowi, blipowi, GLowi etc,etc, to:<br /> - dawno tak dużo nie pisało sie o usability, o zbulwersowanych ekspertach, firmach, działach agencji - nagle wszędzie krąża linki, nazwiska, nazwy - i ten szum nei jest zamierzony?<br /> <br /> moze w raporcie rozdział o usability jest nakładką na rozdział o WOMM? <br /> to by było niezłe... ale chyba małe szanse... więc jednak błąd?

@Eryk<br /> <br /> Wiem, wiem, ale co ja poradzę, że jest fajny fun:)

panowie, miejcie litość ;) Obaj ;) Dla siebie i dla nas ;)

@Mirek<br /> <br /> Chyba oczywiste, że mój post odnosił się do <br /> <br /> <blockquote>oraz frazy na które pozycjonuję swoją ofertę, np. \&#039;e-marketing farmaceutyczny\&#039;</blockquote><br /> <br /> Udajesz ociężałego czy co?;)

@ Bartosz:<br /> SERM a pozycjonowanie to zupełnie inna bajka<br /> Opcom nie musi się pozycjonować, by takie kwiatki były na 1szej stronie wyników Google - hasło \&#039;opcom\&#039;<br /><a class="non-html" href="http://antyweb.pl/iab-zrobilo-swoje-opcom-przeprasza-a-is-jest-posadzony-o-brak-obiektywizmu/"> http://antyweb.pl/iab-zrobilo-swoje-opcom-przeprasza-a-is-jest-posadzony-o-brak-obiektywizmu/</a><br /><a class="non-html" href="http://interaktywnie.com/forum/discussion/27/etyka-w-biznesie-a-sprawa-opcom/"> http://interaktywnie.com/forum/discussion/27/etyka-w-biznesie-a-sprawa-opcom/</a><br /><a class="non-html" href="http://www.internetstandard.pl/news/166834/Opcom.przepraszamy.za.nieuczciwe.praktyki.html"> http://www.internetstandard.pl/news/166834/Opcom.przepraszamy.za.nieuczciwe.praktyki.html</a><br /> <br /> możesz mi ujawnić wlk. tajemnicę? w którym roku Ty jesteś???

Komentarz Eryka Orłowskiego na temat usability w raporcie IAB:<br /> <br /><a class="non-html" href="http://offline.pl/blog/iab-krytycznie-o-polskim-usability.html"> http://offline.pl/blog/iab-krytycznie-o-polskim-usability.html</a>

O ile rzeczywiście z punktu widzenia świadomości klientów usability nie jest szczególnie rozwiniętą dziedziną, to jednak obecne są wyspecjalizowane firmy. Można krytykować branżę, ale nie godzi się popełniać błędów rzeczowych!

@Mirek<br /> <br /> Właśnie takie czasem mam wrażenie - wciąż jesteś w 2002;)<br /> <br /> Opcom tak nie robi, bo się nie pozycjonuje. Nie ma takiej potrzeby. Myślisz, że nasi klienci szukają agencji w wyszukiwarce?;]

@ Bartek:<br /> bardzo stare dane - Forbes 2002<br /> 73% of C-level execs rely on SE to find out about new products<br /> <br /> FYI: ja pracuję w epoce SERM [Search Engine Reputation Management] i regularnie sprawdzam \&#039;digital footprints\&#039; typu \&#039;open4net\&#039; oraz frazy na które pozycjonuję swoją ofertę, np. \&#039;e-marketing farmaceutyczny\&#039;<br /> <br /> czyżby Opcom tak nie robił???

@Mirek<br /> <br /> Widocznie nie jestem gwiazdą wyszukiwarki jak Ty;)<br /> <br /> Często się guglujesz? Mam nadzieję, że znajdujesz potwierdzenie tego czego szukasz:D

@ Bartosz: <br /> <br />a mógłbyś jeszcze wyjaśnić, czemuż to nie jestem godzien przeczytać Twoich wiekopomnych dzieł? <br /> <br />dodam, że i Google nie za bardzo jest w temacie: <br />[url=http://]http://www.google.pl/search?q=bartosz+pi%C5%84ski&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=DVFB,DVFB:1970--2,DVFB:en&aq=t[/url] <br /> <br /><strong>powtórzę: słowa nie kosztują wiele i chyba nie tylko do mnie przemawia takie powiedzenie \'actions speak louder than words\'</strong>

@Mirek <br /> <br />Sorry, ale nie widzę potrzeby by akurat Tobie coś udowadniać;]

@ Bartosz:<br /> 1) czy mógłbyś pokazać, co takiego niefrazesowego stworzyłeś? chętnie spróbuję przeczytać...<br /> 2) warto polemizować z poglądami drugiej osoby - o ile ma się coś konkretnego - z braku argumentów zdesperowanym pozostają \&#039;personalne łatki\&#039;<br /> <br /> @ Eryk<br /> 1) przede wszystkim - zgodnie z raportem IAB - Ciebie nie ma :D<br /> 2) czasami warto wychylić nosa poza nasz polski grajdołek<br /><a class="non-html" href="http://www.brandrepublic.com/Digital/News/786282/Yahoo-opens-homepage-Buzz-system/"> http://www.brandrepublic.com/Digital/News/786282/Yahoo-opens-homepage-Buzz-system/</a><br /> 3) w temacie Web3.0 ekspertem jest myszczyńska<a class="non-html" href="http://myszczynska.wordpress.com/"> http://myszczynska.wordpress.com/</a> - jestem pewien, że chętnie Ciebie przeszkoli; tak jak mnie z SEM i nie tylko ;)<br /> 4) w temacie zatyczek do FF - chyba mam klona, bo ja się na tym nie znam

@Mirek<br /> <br /> Przeczytałem i muszę Ci to przyznać - jesteś mistrzem frazesu :)

W dawnych, bardzo dawnych czasach, siecią semantyczną miało być właśnie web 2.0. Nikt wtedy nie słyszał jeszcze o facebook.com, ani o Mirku Połyniaku i jego wtyczkach do FF ;)

@ Bartosz:<br /> [q]ŁEB 3 point OOŁ? Szacun;] [/q]<br /> warto poczytać<a class="non-html" href="http://mirekpolyniak.wordpress.com/2009/05/23/semantic-web-przyszlosc-web3-0/"> http://mirekpolyniak.wordpress.com/2009/05/23/semantic-web-przyszlosc-web3-0/</a><br /> <br /> widzisz, takie rzeczy<br /><a class="non-html" href="http://www.biznesnet.pl/a/2683/NEToskop-bez-baner"> http://www.biznesnet.pl/a/2683/NEToskop-bez-baner</a>%C3%B3w<br /><a class="non-html" href="http://www.modernmarketing.pl/print.php?pg=arta&magnr=200203&artnr=02"> http://www.modernmarketing.pl/print.php?pg=arta&magnr=200203&artnr=02</a><br /> <strong>to robiłem już dość dawno - trzeba próbować się rozwijać ;)</strong>

<blockquote>Postaraj się wnieść wartościowy punkt widzenia zamiast podważać kompetencje wszelkich firmy oraz wszystkich swoich rozmówców. Bo łatwo krytykować, natomiast trudniej zrobić coś samemu (This spo\&#039; is the end of our fierce guerilla campaign to place Mirek mirpo Polyniak in the UK TOP 10 LinkedSEO).</blockquote><br /> <br /> ŁEB 3 point OOŁ? Szacun;]

Oczywiście, że flash musi być tak skonstruowany, aby angażował użytkowników od pierwszego momentu wejścia na serwis. Co z tego, że witryna pięknie wygląda, skoro ponad połowa internautów nie dotrwa do jego załadowania. Aby przypomnieć jak ważna to kwestia poprosiłem Bartka aby <a target="_blank" href="http://interaktywnie.com/blog/327-efektywnosc-serwisow-flashowych.html">napisał na ten temat co nieco</a>. Najlepiej trafiają do ludzi przypadki z życia wzięte, a nie teoretyczne rozważania.<br /><br />A zagadnienie cytowanego przez Ciebie raportu ze strony BBC poruszyłem, ponieważ uważam, że podane przez ciebie suche dane wymagają <a target="_blank" href="http://interaktywnie.com/newsy/3068-slaby-rozwoj-polskiego-internetu-zawdzieczamy-rzadowi.html">interpretacji</a>.

@ Lax Bowels & Głos Rozsądku:<br /> wydawało mi się, że tylko na Onecie publikuje się komentarze anonimowo<br /> na forum profesjonalistów - jakim jest interaktywnie.com - wypadałoby dać swoją prawdziwą facjatę do komentarza...<br /> <br /> @ Krzysztof:<br /> nie traktuj tego jako \&#039;wycieczki personalnej\&#039; ale przypomnę dyskusję nt. sajtu video z kampanii Knorra - bounce rate po sporych zmianach spadł do ok. 30% - <strong>prosty wniosek: przed musiał być dużo większy</strong><br /> i jeszcze drobna prośba: spróbuj ferować swoje oceny mej osoby \&#039;zabawny\&#039;, \&#039;śmieszny\&#039; z nieco większą dozą refleksji<br /> być może zauważyłeś, że ja staram się odnosić do Twoich poglądów i z nimi polemizować; jakoś nie wydawałem opinii na temat ich autora...<br /> jak widać nadal my Polacy nie potrafimy różnić się w swoich poglądach i pomimo tego wzajemnie szanować: \&#039;jedyna słuszna droga\&#039; to przypadłość z poprzedniej epoki - osobiście wolę \&#039;variety is the spice of life\&#039; ;)

<strong>Mirku</strong><br />Każdy, kto siedzi trochę w tej branży będzie patrzył z politowaniem na większość Twoich wypowiedzi. Brakuje Ci skromności i pokory. Stroszysz się jakbyś pozjadał wszelkie rozumy wygłaszając oczywiste oczywistości i uprawniając retorykę przedszkolaka. Wiesz kto\&quot;sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem\&quot;? Chyba nie chcesz być tak odbierany?<br /><br />Postaraj się wnieść wartościowy punkt widzenia zamiast podważać kompetencje wszelkich firmy oraz wszystkich swoich rozmówców. Bo łatwo krytykować, natomiast trudniej <a href="http://www.youtube.com/watch?v=bIYb4UDvXdk" target="_blank">zrobić coś samemu</a> (This spo\&#039; is the end of our fierce guerilla campaign to place Mirek mirpo Polyniak in the UK TOP 10 LinkedSEO).

Nie no co ty Lax. Mirek podesłał mi linka do Wikipedii i dzięki temu dowiedziałem się czym jest marketing a Ty mówisz, że on jest męczący. Ja uważam, że nadal jest zabawny :)<br /><br />Aby było trochę bardziej merytorycznie to odniosę się do raportu na stronach BBC, który przytaczasz. <br /><blockquote>http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/8068598.stm<br />PL na 3 miejscu - niestety od końca...</blockquote><br />Faktycznie - Polska dołuje we wszystkich rankingach broadbandu. Należy jednak zauważyć, że dostępność szybkiego internetu i jego wykorzystanie w dużych miastach wyglądają nie najgorzej. Polskie aglomeracje radzą sobie nawet lepiej niż podobne miasta w krajach regionu. Jednak poza metropoliami sprawy wyglądają bardzo źle, głównie z powodu braku inwestycji w infrastrukturę telekomunikacyjną. <br /><br />Jeśli jednak prowadzisz kampanię skierowaną do mieszkańców dużych miast możesz sobie odpuścić te czarne statystyki, bo nie jest tak źle, jakby się mogło wydawać po przeglądnięciu przytoczonych przez Ciebie danych.

Mirku na początku byłeś trochę zabawny teraz jesteś po prostu męczący :)

@ Maciek:<br /> przede wszystkim zostaw Krzyśka w spokoju - chyba nie potrzebuje adwokata<br /> piszę swoje komentarze pod postami, które mnie interesują - gdybyś nie wiedział, to niektórzy twierdzą, że są one na temat<br /> i naprawdę znalazłem kilka postów, gdzie moich komentarzy nie ma :)<br /> jeśli poddajesz w wątpliwość moje uwagi to staraj się operować <strong>faktami/twardymi danymi</strong>, gdyż słowa nie kosztują zbyt wiele<br /> btw - wybacz, że doszedłem do błędnego wniosku, że UX Director odpowiada za UX każdego sajtu wypuszczonego przez agencję<br /> a burn.pl ciekawi mnie dlatego, że u mnie na stałym łączu ładuje się dość długo - a zdarza mi się czytać takie raporty:<br /><a class="non-html" href="http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/8068598.stm"> http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/8068598.stm</a><br /> PL na 3 miejscu - niestety od końca...

@Mirek <br /> <br />Ja nic nie muszę nikomu udowadniać, szczególnie Tobie. Wyświetlasz się pod każdym postem na Interaktywnie szukając dziury w całym, a teraz zaczynasz wyskakiwać z jakimiś personalnymi uwagami dotyczącymi moich kompetencji i tłumaczysz Krzyśkowi czym jest marketing odsyłając go do wikipedii... to już słabe. <br /> <br />A jak tak Cię fascynuje sprawa burna pytaj Coca-Cola Polska. Chyba nie sądzisz, że udzieliłbym Ci odpowiedzi? Pomijając już sprawę, tego że odpowiedzi nie znam i zupełnie nic nie miałem wspólnego ze stroną Burna, tylko poddałem w wątpliwość Twoje uwagi do niej. W k2 pracuje jeszcze z 250 innych osób, kumasz? Z moje strony eot, bo to jakiś głupi offtopic się robi.

@ Krzysztof:<br /> <blockquote>Nie wiem dlaczego z tego powodu naskoczyłeś na mnie i starasz mi się udowodnić, że nie znam się na swojej robocie i nie wiem czym jest marketing.</blockquote><br /> czy ja napisałem coś o Twoich kwalifikacjach? to raczej Ty napisałeś, że nie rozumiesz tego, co napisałem wcześniej<br /> po prostu wyłożyłem <strong>swoje</strong> poglądy nt. marketingu, a reklamy - btw: nasze podejścia mogą być zupełnie różne, a ja nie uważam się za posiadacza monopolu na cokolwiek...<br /> <br /> <blockquote>nie śmieszą mnie twoje oczywiste stwierdzenia, którymi strasz się mnie oświecić</blockquote><br /> nie wiem jak to powyżej odnieść do:<br /> <blockquote>Ale twoje stwierdzenie brzmi... śmiesznie</blockquote><br /> i dodam, że ja nie mam zamiaru nikogo oświecać, czy zbawiać świata<br /> <strong>po prostu staram się robić swoje, najlepiej jak potrafię, do tego coraz lepiej</strong>

trochę poważny offtop nam się tu zrobił...<br /><br />Mirku, nie śmieszą mnie twoje oczywiste stwierdzenia, którymi strasz się mnie oświecić. Od 8 lat pracuję dla największych polskich i globalnych marke starając się najefektywniej wykorzystać internet do realizacji przeróżnych celów marketingowych - zarówno na poziomie strategii jak i egzekucji.<br /><br />Zwróciłem jedynie uwagę, że zabawne jest dla mnie obrażanie się na reklamę w raporcie przez osoby związane z marketingiem i dobrze wiedzące jak ten biznes działa. Myślisz, że M&amp;M wydało by raport gdyby miało do niego dopłacić? Woleli na tym zarobić i ja im się nie dziwię. <br /><br />Nie wiem dlaczego z tego powodu naskoczyłeś na mnie i starasz mi się udowodnić, że nie znam się na swojej robocie i nie wiem czym jest marketing. Też potrafię wstukać w wikipedię to słowo więc daruj sobie.<br /><br />Nie uważasz się za człowieka branży reklamowej to sorry. Cofam swoje słowa.

@ Maciek<br /> jesteś mega-faciarzem, gdyż po raz trzecie masz szansę udowodnić swoją ekspertyzę w zakresie UX - czy możesz podać wsp. odrzuceń dla sajtu burn.pl? +/- 5% wystarczy więc nie będzie to chyba zdradzanie sekretów klienta<br /> <br /> @ Krzysztof<br /> tych \&#039;P\&#039; bywa czasami więcej, niż 4 ;)<br /> nie za bardzo jestem w stanie zrozumieć, a mam ponoć bardzo otwarty umysł, co śmieszy Ciebie w mojej wypowiedzi nt. różnicy pomiędzy marketingiem a reklamą...<br /> działania reklamowe to naprawdę tylko wycinek marketingu, do tego wcale nie najważniejszy - w pewnych przypadkach można osiągnąć marketingowy sukces zupełnie bez reklamy - mam nadzieję, że ta opinia nie wywoła u Ciebie ataku śmiechy...

@Mirek<br /> Ke? Próbowałem jakoś zinterpretować, co autor mógł mieć na myśli pisząc, że ?Na rynku brakuje wysoko wykwalifikowanych ekspertów od usability.? To że brakuje, nie znaczy że ich nie ma wcale, ale to wąskie środowisko.

<blockquote>w moim rozumieniu tematu absolutnie błędne podejście :( <br /> <br />marketing nie równa się reklama</blockquote> <br /> <br />spoko spoko - przeczytałem całego Kotlera i jeszcze kilkadziesiąt innych książek na ten temat więc nie musisz mnie uświadamiać czym jest marketing. już na studiach wbili mi do głowy koncepcję Marketing mix i 4p. <br /> <br />Ale twoje stwierdzenie brzmi... śmiesznie: \"ja nie jestem reklamiarzem ale [e-]marketerem i [e-]strategiem\". Mógłbyś rozwinąć swoją myśl?

@ Krzysztof:<br /> <blockquote>marketing to przede wszystkim działania reklamowe</blockquote><br /> w moim rozumieniu tematu absolutnie błędne podejście :(<br /> marketing nie równa się reklama<a class="non-html" href="http://pl.wikipedia.org/wiki/Marketing"> http://pl.wikipedia.org/wiki/Marketing</a><br /> <br /> <blockquote> raport trafi na biurka większości decydentów w Polsce.</blockquote><br /> i większość decydentów przyjmie do wiadomości, że nie ma w PL specjalistycznych firm usability, a mierzenie konwersji i ROI jest najnowszym osiągnięciem e-marketingu?

<blockquote> @ Krzysztof: ja nie jestem reklamiarzem ale [e-]marketerem i [e-]strategiem.<br /></blockquote>To mnie zaskoczyłeś:) Chyba się nie będziesz wypierał się, że \&quot;robisz w reklamie\&quot;:) e-marketing to przede wszystkim działania reklamowe w mediach elektronicznych. Czyż nie?<br /><br />Poza tym należy docenić, że MMP w czasach gdy papier pada całkiem dobrze sobie radzi i ma dobre biuro sprzedaży. I że dzięki ich dystrybucji raport trafi na biurka większości decydentów w Polsce.<br /><br />A przy okazji - InternetStandard <a href="http://www.idg.pl/whitepapers/872/Raport.strategiczny.IAB.Polska.Internet.2008.Polska.Europa.Swiat.html" target="_blank">udostępnia raport IAB</a> budując własną bazę danych. Ciekawe co by na to powiedział wydawca raportu, czyli MMP :/

@ Maciek: <br /> <br /><blockquote>Więcej jest pasjonatów-hobbystów ;) którzy jednak nie mają specjalnego doświadczenia w projektach dla klientów. </blockquote> <br />czy to autopromocja?

@ Krzysztof: ja nie jestem reklamiarzem ale [e-]marketerem i [e-]strategiem<br /> co miałbym kupować? raport IAB? czy reklamę w nim? ja na swoją reklamę nie wydaję ani złotówki - i ta strategia marketingowa [sam opracowałem :)] okazuje się być bardzo skuteczna<br /> <strong><br /> jeśli ktoś nie rozumie na czym polega idea niezależności/bezstronności to sugeruję wycieczkę do IAB UK - szybko wyedukują w tym temacie</strong>

<blockquote>ale już na dzień dobry odrzuciła mnie jedna kwestia: reklamy, których w raporcie jest pełno</blockquote><br /> <blockquote>Więcej reklam niż faktycznej treści ;) Mój user experience jest niski.</blockquote><br /> Ocho, branża reklamowa oburza się bo reklamy są w raporcie :] Trzeba było sobie kupić jak była możliwość a nie narzekać po fakcie :P

na początek odrobina pozytywu - dobrze, że coraz więcej aktywności IAB widzę ale w temacie raportu niezależna ocena \&#039;z boku\&#039;<br /> <strong>1) część dot. usability</strong><br /> autor tego fragmentu powinien popełnić seppuku, bo takiego farmazonu<br /> \&#039;W Polsce co prawda brak jest wyspecjalizowanych firm od użyteczności\&#039; naprawdę nie może być w poważnym raporcie<br /> obudzony w środku nocy bez problemu podam do 10 nazw specjalistycznych firm<br /> <br /> <strong>2) SEM</strong><br /> Zwiększa się liczba kampanii, w których przekierowany z wyszukiwarek ruch jest szczegółowo monitorowany,<br /> a o sukcesie kampanii decyduje współczynnik konwersji, oraz zwrot z inwestycji ROI.<br /> <strong>pro kampania SEM oznacza rozliczenie efektywności na poziomie kampanii i do poziomu każdego hasła osobno</strong>

przed chwilą zrobiłem download raportu i potrzebuję trochę czasu, by go merytorycznie przetrawić<br /> ale już na dzień dobry odrzuciła mnie jedna kwestia: reklamy, których w raporcie jest pełno - dodam, że w wersji niemieckiej tego nie ma<br /> <br /> jeśli IAB chce być \&#039;arbitrem elegantiarum\&#039; na rynku internetowym w PL to takie \&#039;numery\&#039; nie powinny mieć miejsca

Nigdy nie jest tak by wszystko odpowiadało wszystkim, zawsze są zastrzeżenia a my (i autorzy raportu) też nie jesteśmy nieomylni. Dlatego wszystkich zainteresowanych wspólnymi działaniami zapraszamy do kontaktu z IAB. Pracując razem możemy osiągnąć wiele dla rynku i dla waszych firm. To, że mamy kilkukrotny przyrost liczby członków a w grupach roboczych ponad setkę ludzi chyba o czymś świadczy i te firmy, ci ludzie, już zrozumieli, że razem można więcej. Nie są to nic nie znaczące \"firemki\" na rynku, zapraszamy na nasz website do listy członków. Jesteśmy otwarci na współpracę więc jeśli jesteś zainteresowany/a co robimy - przyjdź/napisz/zadzwoń, odpowiemy ci. <br /> <br /> Natomiast wymienianie wzajemnych uszczypliwych uwag w różnych serwisach internetowych do niczego nie prowadzi, co więcej nie służy to dobrze ani wam, ani IAB ani całej branży. Tym bardziej, że te komentarze są czytane także przez marketerów, którzy także na tej podstawie wyrabiają sobie pogląd o rynku interaktywnym i o tym jak działają firmy z tego sektora. A pośrednio także i o nas wszystkich.

Dziwnie się czuję pracując w firmie, której nie ma. Ale przynajmniej w gronie firm \&quot;nieistniejących\&quot; jesteśmy w dobrym towarzystwie :)

Ten tekst powstał przed całą inicjatywą grupy usability.<br /> <br /> Nie chciałbym go oceniać, ale na pewno środowisko profesjonalistów zajmujących się użytecznością nie jest w Polsce duże. Więcej jest pasjonatów-hobbystów ;) którzy jednak nie mają specjalnego doświadczenia w projektach dla klientów. <br /> <br /> Grupa usability w IAB, pracuje w tej chwili nad własną publikacją, więc warto dołączyć :)

Link już nie działa. Kiedy raport będzie dostępny do pobrania na stronie IAB? <br /> <br />Edit: szybka reakcja :)

@Jarosław Sobolweski<br /> \"Co do Usability, to zapraszam do naszej nowopowstałej grupy roboczej Usability. Myślę, że to pomoże w przyszłości wykluczyć \"różnice poglądów\" na temat stanu tego segmentu rynku :)\"<br /> <br /> Ciężko mówić o różnicach, skoro tutaj autor/rzy tego rozdziału rozmijają się ze stanem faktycznym. Pamiętajcie, że kreujecie opinie i świadomość odbiorców waszego raportu. A w tym przypadku delikatnie hmmm... wprowadzanie ich w błąd.

Dla porównania zawartości raportu proponuję lekturę raportu przygotowanego przez IAB Niemcy<a class="non-html" href="http://www.ovk.de/fileadmin/downloads/fachgruppen/Online-Vermarkterkreis/OVK_Online-Report/OVK_Online-Report_200901_Webversion.pdf"> http://www.ovk.de/fileadmin/downloads/fachgruppen/Online-Vermarkterkreis/OVK_Online-Report/OVK_Online-Report_200901_Webversion.pdf</a>

Na wstępie chciałbym przede wszystkim jeszcze raz podziękować wszystkim autorom, którzy wzięli udział w przygotowaniu treści do raportu. Pracowało nad nim 32 osoby.<br /> <br /> Oczywiście struktura takiego raportu jest zawsze przedmiotem długiej debaty i uwzględniania wielu aspektów. Czy raport powinien być zaadresowany do branży, czy marketerów? Czy powinniśmy wchodzić szczegółowo w poszczególne zagadnienia, czy raczej je zaanonsować? Które trendy powinny zostać uwzględnione, a które pominięte oraz jaką kolejność przyjąć...<br /> <br /> Wraz ze wzrostem liczby członków, których jest już w IAB Polska 102, wzrostem liczby grup roboczych, których jest już 10 oraz grupą prawie 180 osób zaangażowanych w prace powstaje pytanie czy Raport IAB powinien nieco zmienić swój charakter. Myślę, że będzie on ewoluował w kierunku materiału poglądowo traktującego poszczególne zagadnienia. W szczegóły będziemy wchodzić przy pomocy Poradników. Pierwszy \"Poradnik - Marketing Afiliacyjny\"<a class="non-html" href="http://www.iabpolska.pl/images/dopobrania/IAB_marketing_afiliacyjny.pdf"> http://www.iabpolska.pl/images/dopobrania/IAB_marketing_afiliacyjny.pdf</a> już się ukazał. 3 kolejne są obecnie przygotowywane: SEM, E-mail Marketing i Społeczności. Liczę, że każda grupa robocza przygotuje docelowo taką bardziej obszerną publikację.<br /> <br /> Trwają też rozmowy z wydawcą, które mają zapewnić szeroką dystrybucję do środowiska reklamodawców poza internetem.<br /> <br /> Głębszą wiedzę oferują również spotkania z ekspertami na naszych eventach: IAB Update, IAB Showcase, IAB Konferencje, Forum IAB. Od czerwca ruszamy również z cyklem warsztatów adresowanych do reklamodawców. Mamy już komplet uczestników na pierwsze spotkanie o e-mail marketingu.<br /> <br /> Co do Usability, to zapraszam do naszej nowopowstałej grupy roboczej Usability. Myślę, że to pomoże w przyszłości wykluczyć \"różnice poglądów\" na temat stanu tego segmentu rynku :)

<blockquote>W Polsce co prawda brak jest wyspecjalizowanych firm od użyteczności, ale potencjał rynku dostrzegły zachodnie firmy sprzedające profesjonalny sprzęt ba daw czy.</blockquote><br /> <blockquote>Na rynku brakuje wysoko wykwalifikowanych ekspertów od usability. Nie ma instytucji prowadzących dokształcanie w tej dziedzinie. Za awansowane publikacje dostępne są wyłącznie po angielsku.</blockquote><br /> Chyba nie mogę zgodzić się z powyższymi. Zarówno mamy firmy specjalizujące się w badaniach usability (UseLab, Symetria, YUUX, Komitywa a raczej już za niedługo K2, ThinkLab, Ideacto, Eyetracking, Perfect One itp.) jak i wysoko wykwalifikowanych ekspertów - no normalnie poczułam się niedoceniona przez autora tekstu :)

Na chwilę obecną zapoznałem się z 1.5 strony o usability. No cóż - autor tego rozdziału chyba nie przyłożył się do pracy.

Więcej reklam niż faktycznej treści ;) Mój user experience jest niski.